|
Историческая родина индоевропейцев
|
|
 Рекуай | Воскресенье, 26.08.2012, 01:16 | Сообщение # 1 |
|
Сообщений: 240
Репутация: 23
Статус: Offline
| С тем, что земледельцы попали в Европу через Западную Анатолию, трудно не согласиться.
Трипольская, баденская, культура винча, кардиальная, минойская. Предки носителей этих культур были выходцами с Ближнего Востока.
Прежде, чем исчезнуть, они оставили после себя многочисленные неиндоевропейские следы. Их можно условно назвать" иберийцы".
Последним значительным этногенетическим всплеском "иберийцев" в Европе была культура колоколовидных кубков. С середины третьего тысячелетия занимавшая практически всю Западную Европу.
Таким образом собственно индоевропейцы заселяли полосу от от Карпат на юге и Эльбы на западе, на севере Балтийского побережья до Западной Двины и далее на восток.
Именно здесь скорее всего проживали потомки праиндоевропейцев.
Предполагаемая схема расселения индоевропейских народов
Экспансия на восток.
Носители ямной, в середине четвёртого, и сменившей её катакомбной, в середине третьего тысячелетий, культур были предками индоиранцев.
Экспансия на юг.
Только в начале второго тысячелетия теперь уже просто европейцы без всякого индо заселили Материковую Грецию, создав микенскую культуру и империю хеттов в Малой Азии. Вторая волна фракофригийцев вызвала великое переселение народов в конце второго тысячелетия до нашей эры.
Экспансия на запад.
Носители культуры полей погребальных урн в конце второго тысячелетия и сменившие их в восьмом веке кельты и латины переломили вектор этнического развития в Западной Европе. Последующая романизация населения привела к практически полному, кроме басков, исчезновению западного филиала "иберийцев".
Новация сатем разделила праиндоевропейцев на две неравные части.
Предполагаемая схема расселения сатемной и кентумной частей индоевропейцев.
В Западной Европе носители культуры полей погребальных урн относились к группе кентум.
В последующем их потомки распались на кельтов, латинян, германцев и иллирийцев.
На Балканах и в Малой Азии первая волна индоевропейцев в начале второго тысячелетия была кентумной.
Вторая, фракийская волна в конце второго тысячелетия была сатемной.
В последующем до наших дней дожили три языковые группы индоевропейцев, кентумная греческая и сатемные албанская и армянская.
Сатемные индоиранцы и кентумные тохарцы, народы, освоившие степную и пустынную экологическую нишу.
Если предположить, что носители ямной культуры относились к группе кентум, а позднее изрядно потеснившие и ассимилировавшие их народы катакомбного круга были носителями сатемной новации, то в Заволжье в среде народов полтавкинской культуры могли сохраниться кентумные традиции. В ходе экспансии в начале второго тысячелетия всё ещё единые сатемные индоиранцы расселились по просторам Великой Степи, в том числе и полтавкинцы могли стать предками кентумных тохарцев.
Что касается Центральной и Восточной Европы, населённой протобалтами, то скорее всего именно они и были носителями новации сатем.
Именно от них в последствии отделились индоиранцы, фракофригийцы, а в последствии и славяне.
Сообщение отредактировал Рекуай - Воскресенье, 26.08.2012, 01:18 |
| |
| |
| BOPOH | Воскресенье, 02.09.2012, 18:57 | Сообщение # 2 |
Сообщений: 1006
Репутация: 17
Статус: Offline
| Тарминология гнетёт. Кетум и сатем без пояснений - круто. Хорошо есть Википедия. Она всё разъяснит :
Делением кентум—сатем называется изоглосса в семье индоевропейских языков, относящаяся к эволюции трёх рядов дорсальных согласных, реконструированных для праиндоевропейского языка 
|
| |
| |
| Strannic | Воскресенье, 02.09.2012, 19:23 | Сообщение # 3 |
Сообщений: 2795
Репутация: 34
Статус: Offline
| В бан обоих.
Strannic Трион
Костоглод Мортия
Kostoprav Трион 2
Мэтрим Акрит
Tobo Мортал(Лиаф)
Stest Тестовый
Rand Ультимус
|
| |
| |
| BOPOH | Воскресенье, 02.09.2012, 20:04 | Сообщение # 4 |
|
Сообщений: 1006
Репутация: 17
Статус: Offline
| Мракобес и невежа! 
|
| |
| |
| lapiruz | Среда, 10.10.2012, 01:01 | Сообщение # 5 |
|
Сообщений: 39
Репутация: 7
Статус: Offline
| прямой зависимости между этничностью и археологическими культурами - нет.. более того - нет даже четкости в археологических марках.. поэтому многое, что касается археологических культур - очень условно.
на сего дняшний день в гейропе есть всего два живых осколка доиндогейропеского прошлого - саамы и баски, родственность которых доказана генетически. и если прибавить к этому распространение по всей европе определенного типа мегалитических сооружений - можно сделать вывод о доиндоевропейской общности европы.
лично меня интересует вопрос - как это так - достаточно развитая культура вдруг исчезает повсеместно, практически не оставляя о себе следов. и только в италии европейские неиндоевропейцы доходят до государственности, но в конечном счете тоже поглащаюца без остатка............
видимо свет далеких галактик действительно ложится на поверхность земли не равномерно. если в целом небольшая этническая группа скотоводов(индоевропейцы), первоначальный ареал распространения которых(по данным лингвистической реконструкции) ограничиваеца не большой долиной, вдруг начинает покорение мира через тотальную ассимиляцию всего, что встречается на пути... и что особенно меня удивляет - отстутсвие даже намека на общую самоидентификацию... если второй раскол индоевропейцев произошел в сер. 2 тыщ д.н.э - то уже в сер 1 тыщ. д.н.э. эти самые индоевропейцы уничтожают друг друга без всякого намека на относительно-недавнее единство 8)
одна из самых больших загадак родины индоевропейцев - отсутствие у индоевропейских народов единого слова, обозначающего море. и это при том - что большинство различных гипотез относят их появление в различные участки причерноморья. но все становица на свои места, когда выясняется, что черное море - море молодое. и возникло-то оно по некоторым данным всего-то несколько тыс. лет назад...
т.о. соединяем несколько факторов: стремительность разлета индоевропейцев во все концы света(именно из района причерноморья и в различные географические ландшафты)+ полное отсутствие у индоевропейцев(даже наиболее близких друг другу) всяких общеидентификационных тенденций + легенду о всемирном потопе(которая хронологически совпадает как с появлением черного моря, так и с началом этнической дивергенции у индоевропейцев). и все становится на свои места.
акрит - lapiruz
|
| |
| |
| Рекуай | Среда, 10.10.2012, 23:51 | Сообщение # 6 |
|
Сообщений: 240
Репутация: 23
Статус: Offline
| Quote (lapiruz) прямой зависимости между этничностью и археологическими культурами - нет..
Речь идёт не о любой культуре, а отвечающей определённым требованиям.
Если археологическая культура взялась ниоткуда, то есть имеет с предшественницами относительно мало общего.
Если она стремительно распространилась на огромной территории.
Если со временем она начала распадаться на локальные варианты.
Если она в дальнейшем пришла в упадок, то эта археологическая культура подходит под все этапы развития суперэтноса.
Это значит, что в инкубационном периоде произошло возникновение большого количества инноваций как в языке, так и в культуре, то есть на основе предыдущего населения сложился новый этнос, в последующем активном периоде произошло расселение нового народа с последующей ассимиляцией окружающего населения.
Сформировавшийся суперэтнос постепенно переходит в инерционную фазу с последующим затуханием процесса этногенеза. Все древние великие народы и могучие империи прошли через это и исчезли под натиском новых суперэтносов.
|
| |
| |
| bran | Воскресенье, 27.10.2013, 23:25 | Сообщение # 7 |
|
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
| Рекуэй! Вы, очевидно, попытались составить собственную концепцию членения индоевропейской общности, поэтому у Вас идут неувязки по датам. Смотрите А.В. Гудзя - Маркова 2005 г и последнюю книгу Курбатова В.А.2013 г.
bran lover hgistory
Сообщение отредактировал bran - Воскресенье, 27.10.2013, 23:28 |
| |
| |
| Воевода | Пятница, 19.09.2014, 17:07 | Сообщение # 8 |
|
Сообщений: 301
Репутация: 10
Статус: Offline
| Еретики
Трион
Воевода - Империум
Акрит
Воеводыч - TexasRangers
Лиаф
Воеводыч - HappyTreeFriends
Мортал
Воевода - ПяТаЯ ПаЛаТа
|
| |
| |
|
