|
Период активного времени (Накопление ходов)
|
|
 DareKashira | Воскресенье, 15.02.2009, 00:27 | Сообщение # 16 |
Сообщений: 2290
Репутация: 82
Статус: Offline
| Quote (Sannyx) Вот-вот втом то и дело что, играя в вархаус у меня и не только, нету возможности полноценно воевать, а хотелось бы!
Всегда можно приспособится к условиям. В Мортии большая часть боевых действий как раз проходит в 18:00-23:00 часов, можно относительно комфортно играть. Кроме того есть отсроченный сит, можно его кинуть более активным сокланам на случай внезапной атаки, и разницы отсносительно тех кто в онлайне 24 часа вобще почти не заметишь.
Volcher
DareKashira
|
| |
| |
| Sannyx | Воскресенье, 15.02.2009, 01:36 | Сообщение # 17 |
|
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
| Quote (XopC) также у нас один игрок был вообще с Нью-Йорка, тоже непонятно, в общем игру ограничивать 1-2 часовыми поясами - есть глупость и бессмысленность.
Ведь можно ограничить не 1-2 а допустим взять европейскую часть России (80% игроков) это гдето +-3 часа, Конечно сделать так чтобы все были довольны и счастливы нельзя и наверно я ошибаюсь и вообще у меня только такая ситуация.
Вообщем у людей, у которых возникает такая проблема врятли продолжают играть и составить объективную статистику по таким людям не возможно
Я вот играю уже 286 дней и раньше такой проблемы не было так как был доступ на работе к интернету но сейчас этого доступа нету и возможность активно играть соответственно тоже и следовательно я врятли чего смогу добиться в военном плане
Кстате играл одно время в некую стратегию (Название чтото связано с травой) так вот там был просто необходим 24 онлайн или приблизительно к нему и тогда у тебя все было, а у кого не было такого онлайна так скажем были в пролете. Решить данную проблему там можно было 3 способами 1) не играть 2) Играть с ботом 3) Чтобы акаунтом управляли от 2 до бесконечности игроков (Там у многих дуал, трио, квадро и тд акки)
4x4x4
|
| |
| |
| Октавиан | Воскресенье, 15.02.2009, 01:50 | Сообщение # 18 |
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
| Quote (Nogach) Теперь я понял что пока инициатива в твоих руках временем распоряжаешся ты. Quote (Nogach) Да и ситы отсроченные много дали для спокойствия Quote (DareKashira) Предлогаемая не раз тобой схема несёт еще больше зависимстей, ибо постоянно привязывает к конкретному времени.
Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении) Римская Империя.
|
| |
| |
| DareKashira | Воскресенье, 15.02.2009, 01:57 | Сообщение # 19 |
|
Сообщений: 2290
Репутация: 82
Статус: Offline
| Quote (Октавиан) Я думаю ты просто в ней не разобрался... . Там, вот как раз, и можно выбрать любое удобное для себя время.
Ну вот смотри, предположим прихожу я домой под утро с пьянки культурного мероприятия, время 5 утра, захожу в варху, режу красных человечков... и на следуюший день мне придётся или сидеть по 5 утра, или пропадёт часть ходов. Невозможность в любое время сделать ход это однозначный минус.
Volcher
DareKashira
|
| |
| |
| Октавиан | Воскресенье, 15.02.2009, 02:12 | Сообщение # 20 |
|
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
| Quote (DareKashira) и на следуюший день мне придётся или сидеть по 5 утра, или пропадёт часть ходов.
А можешь походить половину в 18:00, а остальную половину в 19:00. И твои ходы также и восстановятся - первая половина в 18:00 на следующий день, а вторая в 19:00. Смысл в том, что КАЖДЫЙ ход восстанавливается ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СУТКИ.
И твой враг будет четко знать, когда ты сможешь напасть снова, и что в течении суток, после нападения, ты каждый час ходить и добивать никого не сможешь. И у него есть сутки ответить на твою атаку. Такисм образом будет четко реализована поочередность хода. И не надо придумывать никаких маркеров.
Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении) Римская Империя.
|
| |
| |
| DareKashira | Воскресенье, 15.02.2009, 02:20 | Сообщение # 21 |
|
Сообщений: 2290
Репутация: 82
Статус: Offline
| Quote (Октавиан) А сейчас ты прямо всегда-всегда ходишь прям точно? И ни минуты не упускаешь?
Сейчас нет, теми героями у которых мне дорог каждый ход я не упускаю ни минуты, я могу потратить ходы в любое время, и когда 50% ходов, и 60%, и 70%. Когда предвидится отсутвие онлайна я просто трачу ходы.Quote (Октавиан) А можешь походить половину в 18:00, а остальную половину в 19:00. И твои ходы также и восстановятся - первая половина в 18:00 на следующий день, а вторая в 19:00. Смысл в том, что КАЖДЫЙ ход восстанавливается ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СУТКИ.
В том и проблема что нужно быть привязанным к определённому времени. А если я не успею к 19? Всякое бывает, опоздал домой, интернета не было, пьяный спал, мало ли что. И график сдвинется, приду домой в 20 заместо 19 - сдвинется до 20. Приду в 5 утра - сдвинется до 5. И так далее. Не говоря уже о пропущенных ходах, пропустил час после восстановления ходов - уже пол хода пропали. Тратить ходы по ходу тоже не вариант, ходы очень часто нужно тратить все сразу, особенно на войне.
Volcher
DareKashira
Сообщение отредактировал DareKashira - Воскресенье, 15.02.2009, 02:22 |
| |
| |
| Октавиан | Воскресенье, 15.02.2009, 17:31 | Сообщение # 22 |
|
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
| Ладно, завтра продолжим. Сегодня чего-то уже спать тянет...  Добавлено (15.02.2009, 17:31)
---------------------------------------------
Quote (DareKashira) В том и проблема что нужно быть привязанным к определённому времени. А если я не успею к 19? Всякое бывает, опоздал домой Однако вопрос даже не в этом. А в том, чтобы удовлетворить большинство. А большенство, я уверен, было бы за мое предложение! За то, чтобы сделать ход четко поочередным. А не так как сейчас. А то сейчас атаковал ты, навример, с использованием всех ходов, человека, ушедшего на работу (и не имеющего на работе компа) в 8 часов утра, и добиваешь его еще в течении дня (где-то часов 11) по мере накопления твоих ходов. В среднем до 19:00, пока он не придет домой. В итоге ты походил 1.5 раза, а он ни одного. А после этого у него останется чем-нибудь ходить, как думаешь? И никакие маркеры его не спасают. Все это - блеф! И сразу же хочу предупредить организацию на эту тему опроса. Он однозначно сейчас даст отрицательный результат, поскольку того большинства, которое хотело бы ходить в одно время (например после рабрты), при этом имея возможность сдвигать ходы на любое другое удобное время, и быть уверенным, что пока его нет в игре, враг не сходит полтора раза, - его здесь просто нет. Именно потому, что в сложившемся режиме, оно (это большинство) играть просто НЕ МОЖЕТ. И если мы хотим привлечь в Варху народ, то надо систему накопления ходов менять так, как я предлагаю. Народу (активного народу) станет однозначно намного больше! PS (добавление)
Можно сделать (просто для удобства) еще и так:
1. Время восстановления ходов округлить до часа. Например, сходил ты одним героем (мечником) сегодня в 18:00, а другим героем (рыцарем) в 18:50, а луком в 19:05, то ходы у мечника и рыцаря восстановятся в 18:00 на следующий день, а у лука - в 19:00.
2.Восстановление ходов сделать не за 24 часа, а за 23. Это при опаздании к восстановлению ходов, позволит спокойно, без напяг, вернуться к удобному для ходов времени.
Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении) Римская Империя.
|
| |
| |
| TiM_Twiser | Воскресенье, 15.02.2009, 17:58 | Сообщение # 23 |
Сообщений: 1322
Репутация: 80
Статус: Offline
| Октавиан, мне нравится то, что ты предлагаешь, но есть у этой системы один минус, которого ты не видишь - её сложность для понимания и восприятия. То накопление, которое есть сейчас в Вархе - уже требует времени для привыкания игроку, который только что пришел сюда, а то, что предлагаешь ты - требует не только привыкания, но и логического понимания. Игра станет более интеллектуальной, более интересной для нас с тобой, но не все привыкли напрягать мозги за игрой (никого не хочу этим обидеть). ПС: Хотя я могу и ошибаться)
Мой скромненький сайт ни о чем.
На своем сайте нужно зарабатывать.
|
| |
| |
| DareKashira | Воскресенье, 15.02.2009, 18:10 | Сообщение # 24 |
|
Сообщений: 2290
Репутация: 82
Статус: Offline
| Quote (Октавиан) Все правильно. Так а если ты опоздал сейчас? Точно так же все сдвинется.
Не сдвинется. Если сегодня я потрачу ходы в 5 утра то это не помешает мне потратить из завтра в 18 часов, пусть даже их будет чуть меньше.Quote (Октавиан) Однако вопрос даже не в этом. А в том, чтобы удовлетворить большинство. А большенство, я уверен, было бы за мое предложение!
Создай опрос, распиши еще раз свое предложение, или ссылку кинь, и поинтересуйся. Кто мешает?Quote (Октавиан) А то сейчас атаковал ты, навример, с использованием всех ходов, человека, ушедшего на работу (и не имеющего на работе компа) в 8 часов утра, и добиваешь его еще в течении дня (где-то часов 11) по мере накопления твоих ходов. В среднем до 19:00, пока он не придет домой. В итоге ты походил 1.5 раза, а он ни одного. А после этого у него останется чем-нибудь ходить, как думаешь?
Ну, с одной стороны вроде как да, не совсем правильно для походовой стратегии. С других сторон 1) Лично меня это сильно никогда не напрягало, не смотря на то что меня очень часто били пока я сплю. 2) Любая попытка это исправить ведёт к неудобтсвам, большим или меньшим, но однозначно неудобствам. 3) Есть ситы, я выкручивался с простыми, а с отсроченными вобще можно забыть о таких проблемах.Quote (Октавиан) И сразу же хочу предупредить организацию на эту тему опроса. Он однозначно сейчас даст отрицательный результат, поскольку того большинства, которое хотело бы ходить в одно время (например после рабрты), при этом имея возможность сдвигать ходы на любое другое удобное время, и быть уверенным, что пока его нет в игре, враг не сходит полтора раза, - его здесь просто нет. Именно потому, что в сложившемся режиме, оно (это большинство) играть просто НЕ МОЖЕТ.
И если мы хотим привлечь в Варху народ, то надо систему накопления ходов менять так, как я предлагаю. Народу (активного народу) станет однозначно намного больше! Quote (Октавиан) PS (добавление)
Эти добавления немного сглаживают проблемы, но не решают их полностью.
Volcher
DareKashira
Сообщение отредактировал DareKashira - Воскресенье, 15.02.2009, 18:15 |
| |
| |
| Октавиан | Воскресенье, 15.02.2009, 19:16 | Сообщение # 25 |
|
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
| Quote (TiM_Twiser) Октавиан, мне нравится то, что ты предлагаешь, но есть у этой системы один минус, которого ты не видишь - её сложность для понимания и восприятия... ПС: Хотя я могу и ошибаться) Quote (DareKashira) Не сдвинется. Если сегодня я потрачу ходы в 5 утра то это не помешает мне потратить из завтра в 18 часов, пусть даже их будет чуть меньше Quote (DareKashira) 1) Лично меня это сильно никогда не напрягало, не смотря на то что меня очень часто били пока я сплю. Quote (DareKashira) 2) Любая попытка это исправить ведёт к неудобтсвам, большим или меньшим, но однозначно неудобствам Quote (DareKashira) 3) Есть ситы, я выкручивался с простыми, а с отсроченными вобще можно забыть о таких проблемах. Quote (DareKashira) Не слишком ли самоуверенно продвигать идею, при этом обьективно понимая что большинству имеющихся игроков она не понравится,  ) большинству не понравилась, Земля крутиться не перестала... И таких примеров можно привести множество... .
Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении) Римская Империя.
|
| |
| |
| DareKashira | Воскресенье, 15.02.2009, 19:42 | Сообщение # 26 |
|
Сообщений: 2290
Репутация: 82
Статус: Offline
| Quote (Октавиан) Хм..., то же самое и в моем предложении - если ты потратил свои ходы в 5 утра, никто не помешает потратить их тебе, как ты и говоришь, завтра в 18... . Ибо они уже полностью будут восстановлены к завтрашним 4 часам утра.
18-5=13 часов пройдёт к 18 вечера, а никак не 24, как нужно для восстановления ходов.Quote (Октавиан) Вполне допускаю, но пойми, речь-то сейчас идет не о лично тебе. И не о таких как ты... . А о тех, у кого нет инета либо дома, либо на работе, либо имеются малые дети, которые не хотят отходить от компа, - да мало ли что...
А в чём разница между битьём меня пока я сплю, и кого то другого пока он работает? Я точно так же могу среагировать на атаку только часов через 8 после неё, когда проснусь.Quote (Октавиан) Совсем не факт... . Скорее всего наоборот, после исправления, ведет к улучшению комфорта. А временное неудобство... это скорее дань привычке.
Всё отностительно, тебе может это не доставит дискомфорта, мне доставит, и вероятно не только мне.Quote (Октавиан) Вот именно "выкручивался". А зачем, когда каждый сможет походить сам за себя и в удобное ему время? Сам же знаешь что совсем не есть хорошо, когда один игрок, по отложенным ситам, "выкручивается" за десяток.
Опять таки всё относительно, мне удобней выкручиватся с ситами, чем еслиб было как ты предлагаешь. Другим видимо тоже, раз твое предложение не нашло толпу сторонников.Quote (Октавиан) Ну что я могу сказать? От того, что гелиоцентрическая теория Коперника (нет. я, конечно, не Коперник ) большинству не понравилась, Земля крутиться не перестала... И таких примеров можно привести множество... .
Volcher
DareKashira
Сообщение отредактировал DareKashira - Воскресенье, 15.02.2009, 19:51 |
| |
| |
| Октавиан | Воскресенье, 15.02.2009, 20:20 | Сообщение # 27 |
|
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
| Quote (DareKashira) 18-5=13 часов пройдёт к 18 вечера, а никак не 24, как нужно для восстановления ходов. Quote (DareKashira) А в чём разница между битьём меня пока я сплю, и кого то другого пока он работает? Я точно так же могу среагировать на атаку только часов через 8 после неё, когда проснусь Quote (DareKashira) Всё отностительно, тебе может это не доставит дискомфорта, мне доставит, и вероятно не только мне. Quote (DareKashira) Опять таки всё относительно, мне удобней выкручиватся с ситами, чем еслиб было как ты предлагаешь.
Quote (DareKashira) Другим видимо тоже, раз твое предложение не нашло толпу сторонников Quote (DareKashira) Коперник издал 6 книг в подтверждение своей теории, у тебя только лишь своё устное мнение.
Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении) Римская Империя.
|
| |
| |
| Strannic | Понедельник, 16.02.2009, 11:32 | Сообщение # 28 |
Сообщений: 2795
Репутация: 34
Статус: Offline
| Quote (Sannyx) На данный момент: с 8:00 до 23:00 (МСК) Предложение: Как наиболее приемлемое с 11:00 до 23:00 либо 12:00 - 23:00 и самое удобное с 18:00 - 23:00
Не подходит, если менять часы то придется переделывать всю систему - прирост войск, скорость постройки зданий, при кардинальном изменении с 18 до 23 мы либо сокращаем число сражений до 1 либо превращаем Трион в арену. Quote (Sannyx) Выглядеть это будет так - с 8:00 до 18:00 игроки смогут ходить, плыть, строить, охотиться на орков и так далее но в этот период не смогут вести активных боевых действий, не смогут атаковать... а с 18:00 - 23:00 Идут боевые действия
Это также потребует аналогичной переделки всей системы. Причем в случае что с 18 до 23 будет всего 1 порция ходов мир Трион автоматически лишается статуса быстромира и его нахождение вне Мортии лишается смысла.
Quote (Sannyx) Герои будут накапливать ходы с 8:00 (После того как игрок истратил накопленные ходы за ночь) до 18:00 в этот период будет накапливаться полные ходы и в этотм периоде нельзя вести военные действия.
Если следовать логике твоей системы и смыслу написанного тогда не с 8, а с 9, ведь на то чтобы потратить ходы нужно время. Что кстати лишает смысла всю систему - многие едут на работу не захоя дома в игру и призжают после 9.
Quote (Sannyx) Можно сделать ограничение в расстоянии которое 2 врага смогут приблизиться к друг другу в период с 8:00 до 18:00 например 5 клеток...
Думаю программно это будет трудно реализовать.
Quote (Sannyx) Вообщем на данный момент очень неудобная система я думаю вы и сами это понимаете просто уже давно привыкли к этому! Я считаю, что необходимо оптимизировать как я предложил или иначе! Причина проста человек не может присутствовать в конкретное время которые вы установили в течении всего дня и если он пропустит один из ключевых моментов (В мортии все проще там ключевое время 2 раза в день 8:00 и 22:00-23:00, В трионе все очень сложно 8:00, 14:00, 20:00, 23:00) то это ведет к 100% проигрышу в военных действиях ну или покрайней мере очень на это влияет, причины думаю бессмысленно описывать почему ктото не может быть в игре в то или иное время... (Ситинг почти не решает эту проблему!!!) Контингент игроков надо расширять, а без оптимизации это будет сложно! Я себе лично не могу позволить быть в ключевые моменты игры, прихожу с работы в 18:00-19:00 как и 80% людей! И чтоже для меня и других людей с аналогичным графиком мир вархауса закрыт?!?!?
Система очень удобна, просто она расчитана на тех кто хочет играть часто, если ты не можешь присутствовать то надо перезжать в Мортию(можно конечно еще сменить работу но почему то мне кажется что этот вариант даже не будет обсуждаться :D) А в Мортии все как тебе нужно - полный ход за день, никаких тебе 3 атак в день, ночного блока нет. Т.к эта тема регулярно поднимается то хочу сделать небольшое воззвание - люди не желайте всего и сразу, не просите перестроить под вас какой-либо мир, миры созданы с определенным расчетом и эти условия позволяют играть почти всем. Тем же кому ни Трион ни Мортия играть не позволяют сама игра наврядли и нужна. Добавлено (16.02.2009, 11:32)
---------------------------------------------
Quote (Октавиан) а нормальный человек
Вот не надо, где доказательства того что человек обязан иметь больше 1 увлечения? То что взрослый человек тратит время на жену, детей, работу, пьянки с друзьями, футбол, не основание утверждать что те кто не женат, не имеют детей, работают в офисе на непыльной работе и проводят 90% своего времени в интернете являются ненормальными.
Quote (Октавиан) Все правильно. Мне не доставит. И вероятно не только мне... Вопрос только кого больше, тех кто имеет круглосуточный инет, или тех, кто такового не имеет, но тоже хочет полноценно играть. И нужны ли последние Трезу? Вот и все...
Мне данная система тоже не нравится, слишком много ограничений. А чтобы проверить сколько у тебя сторонников Трезу придется создать опрос на программном уровне, т.к. подавляющее большинство игроков на форум и клан ленты даже не заходит.
Strannic Трион
Костоглод Мортия
Kostoprav Трион 2
Мэтрим Акрит
Tobo Мортал(Лиаф)
Stest Тестовый
Rand Ультимус
|
| |
| |
| SaMoVar | Понедельник, 16.02.2009, 18:37 | Сообщение # 29 |
Сообщений: 105
Репутация: 5
Статус: Offline
| Дак я о том и говорю, что ты походишь в 5, используя все ходы, а потом в 18 часов еще чуть больше половины. В то время, как человек за это время не походит ни разу. Разве это для пошаговой стратегии справедливо? Не аргумент... Ибо с 5 до 18 нормальный игрок должен дать ответ. А если он этого не сделает, то не факт что он завтра будет в онлайне. Ивообще - ситинг решает проблему.
Онлайна у кого больше - тот имеет преимущество. Для чего уравнивать тех, кто проводит много времени в игре и тех, кто "заскакивает". Постепенный рост апов без перерывов - это вообще суперреализация (я играю в прародительницу - там до сих пор пересчёт раз в час идёт - неудобно).
|
| |
| |
| Eugen | Вторник, 17.02.2009, 14:33 | Сообщение # 30 |
|
Сообщений: 479
Репутация: 1
Статус: Offline
| Quote (Strannic) Мне данная система тоже не нравится, слишком много ограничений. А чтобы проверить сколько у тебя сторонников Трезу придется создать опрос на программном уровне, т.к. подавляющее большинство игроков на форум и клан ленты даже не заходит.
А мне нравиться идея )
потому что я значительное время не сижу за компом (не больше 8 рабочих часов в день стараюсь )
А за оставшиеся 24-8 = 16 часов можно походить чутли не 2 раза
В идеале этой игры - человек может зайти в игру на 15-20 минут в день и нормально играть имея РАВНЫЕ возможности с тем кто сидит онлайн 24 часа - Идея Октавиана дает эту возможность ПС Эта идея возможно не подходит для Триона там народ сидит в инете сутками - но для мортии это был бы выход для тех у кого онлайн меньше 24 часов в сутки Добавлено (17.02.2009, 14:33)
---------------------------------------------
Quote (SaMoVar) Не аргумент... Ибо с 5 до 18 нормальный игрок должен дать ответ. А если он этого не сделает, то не факт что он завтра будет в онлайне. Ивообще - ситинг решает проблему.
Представляем ситуацию... человек встает в 6 утра завтракает идет на работу что-б попасть на 8 часов на работу
в 18 часов заканчиваеться рабочий день
возвращается с работы в 19-00
входит в игру - а там радость всех его героев вырезали потому что враг успел чуть ли не 2 раза походить.... ПС не у всех на работе есть инет а некоторые и дома не хотят сидеть и мониторить сутками когда накопяться ходы
Виват Рим!!! Eugen [Римская Империя]
|
| |
| |
|
