War Сhaos - стратегическая игра онлайн
  Введение Как начать FAQ Форум Об игре  
Регистрация · Вход · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 2 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 8
  • 9
  • »
Модератор форума: Levandov, Гвенвивар  
Не существует безвредных доз алкоголя
ВеликоРОСПонедельник, 03.01.2011, 00:08 | Сообщение # 16
Сообщений: 76
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Errandir)
с семнадцатого века "напойная деньга" стала одной из основных статей государственных доходов?

Читай

В середине XVI века в России появляется кабак - место казённой или откупной продажи спиртных напитков. Иван Грозный распорядился построить первый кабак в Замоскворечье, вернувшись из казанского похода. Как гласит «Русский архив» (1886), он запретил жителям Москвы пить водку, позволив, однако, для опричников построить особый дом под названием кабак. Капли золотого дождя упали в царскую казну и забарабанили всё чаще и чаще стараниями проворных слуг, смекнувших, что дело это - зело доходно. Уже к первой половине XVII века «царёвы кабаки» как грибы после дождя выросли не только в городах, но и в небольших деревнях. Приходившие туда быстро хмелели. Пожалуй, с этих лет начал формироваться миф о повсеместном пьянстве на Руси, в основе которого лежат свидетельства заезжих иностранцев.

Итак, со времён Ивана Грозного стали собираться кабацкие доходы, или «напойные деньги». Осуществляли это присяжные головы и целовальники, то есть вы­борные чиновники.

Наряду с казёнными - царскими кабаками - на Руси возникла и другая форма - пожалованные кабаки боярам, помещикам и монастырям. Одновременно московское правительство жёстко преследовало кормчество, ревностно ограждая свою мо­нополию на производство и продажу алкогольных напитков. И всё же в Московии нашлись люди, усмотревшие в действовавшей системе спаивания, хотя и очень доходной, одну из главных причин «душевредства». Так именовал пьянство патриарх Никон, под влиянием которого царь Алексей Михайлович задумал широкую реформу кабацкого дела. С этого времени берут начало попытки государственной регламентации производства алкоголя. В феврале 1652 года были посланы грамоты по городам, которыми объявлялось, что с нового года «в городах кабакам не быть, а быть по одному кружечному двору». Запрещалась торговля вином во время Великого поста и на Святой неделе. Воеводам предписывалось закрывать на это время кабаки. В августе 1652 года был созван «собор о кабаках», на котором предстояло выяснить детали рефор­мы, уже в принципе принятой и осуществлённой в своих основных чертах. Состав участников собора, как видно из грамоты, посланной в Углич 16 августа 1652 года с изложением постановлений собора, был обычным для XVII века.

Из постановлений собора особенно важным является ограничение времени торговли вином. Запрещалась его продажа во время постов, по воскресеньям, средам и пятницам. А разрешалась в понедельник, вторник, четверг и субботу только после обедни, то есть после 14 часов, и прекращалась летом - за час «до вечера» (около 17 часов 30 минут), а зимой - «в отдачу часов денных» (около 17 часов). Категорически было запрещено торговать вином ночью. Количество вина, продаваемого одному лицу, было ограничено одной чаркой, в долг и под заклад давать было не велено. В заключении грамоты о кабацкой реформе, посланной в Углич, была добавлена любопытная ого­ворка относительно «напойных денег» -«собрать перед прежним с прибылью»! Достигнуть этой цели московское правительство надеялось путём уничтожения частных кабаков и повышения цены на вино. Именно эта лицемерная по своей сути политика красной нитью проходит через историю кабацкого вопроса в России. С одной стороны, монарх бичует пьянство, с другой - велит с прибылью собрать «напойные».

Ну и где сдесь основной гос доход , не пиши мне херь , я эту историю с ног до головы выучил , о ситуации алкоголя в на Руси , кстати к слову, только на Руси были ТРЕЗВЫЕ Бунты , те самые бунты против насаждения пойла этого

 
ErrandirПонедельник, 03.01.2011, 01:15 | Сообщение # 17
Сообщений: 689
Репутация: 51
Статус: Offline
С каких это пор википедия считается авторитетным источником?
И даже здесь написано про золотой дождь и сотни государственных кабаков. А сколько их было открыто подпольно, нелегально, учитывая государственную монополию на продажу алкоголя? И куда же, интересно, шла вся та алкопродукция, которую производил каждый русский помещик с тех пор, как продажа водки стала выгодней, чем экспорт пшеницы за границу?
Quote (ВеликоРОС)
Ну и где сдесь основной гос доход , не пиши мне херь , я эту историю с ног до головы выучил , о ситуации алкоголя в на Руси , кстати к слову, только на Руси были ТРЕЗВЫЕ Бунты , те самые бунты против насаждения пойла этого

Не основной, а один из основных.
По каким, скажи на милость, поцреотическим источникам ты эту историю учил?
Трезвый бунт - это типа "рок против наркотиков", да? smile



 
kalmykПонедельник, 03.01.2011, 03:10 | Сообщение # 18
Сообщений: 1191
Репутация: 26
Статус: Offline
Quote (ВеликоРОС)
у славян НЕвырабатывается хрень в организме алкогольная

я в шоке, это жосский аргумент
P.S. Не знаю какие ты там фолианты до дыр зачитал, но всё что я говорю - наблюдал лично. Я много мест работы менял и везде коллектив был пьющий: на основании моих наблюдений калмыки, киргизы, буряты, якуты после небольших доз быстро пьянеют, от ершей им вообще башню сносит; хохлы и как ни странно татары нормально переносят летальные дозы алкоголя; из кавказских пил только с дагами и армянами - но они легче переносят алкоголь чем азиаты (сами говорят что пить начали рано); про русских ничего конкретного сказать не могу так как единого эталона для русских нет, русский с Краснодара и русский с Красноярска - друг на друга вообще не похожи и пьют по разному.



Mugen
Чатланин без штанов
 
XopCПонедельник, 03.01.2011, 03:27 | Сообщение # 19
Сообщений: 4085
Репутация: 144
Статус: Offline
так выпьем же за многообразие нас Россиян booze

Мортос: XopC - завхоз тьмы и нупский калькулятор, Во имя Креспа! ибо нефиг!
Лиаф: Запущ - краснокожий угнетенный абориген в резервации.
 
haseПонедельник, 03.01.2011, 06:47 | Сообщение # 20
Сообщений: 941
Репутация: 19
Статус: Offline
Quote (ВеликоРОС)
е кто должен подохнуть от водяры , они и так подохнут (именно подохнут) мир должен отсеивать слабых , и тех кто готов себя травить и гробить дальше , то что алкоголь уже давно оружие геноцида славян - сегодня почти никому не объяснишь , ибо объясняешь тем, кто водяру эту считает второй жидкостью после воды

Quote (ВеликоРОС)
у славян НЕвырабатывается хрень в организме алкогольная , как у южных народов , французы италики и другие (которые жрут виноград постоянно везде в пищи ) короче долго обяснять , сорри но ты овощь , не имеющий никаких данных или фактов , который будет отстаивать совю люмпенскую точку зрения дальше , удачи тебе...

Да лучше пить чем как ты курить biggrin :D
И причем тут виноград и водка? Виноград это вино и т.п. Иди учи химию гений обороны wink

Quote (Errandir)
Трезвый бунт - это типа "рок против наркотиков", да?

hands


Обетованная странствующего разработчика http://hase.su/
Морской калькулятор http://hase.su/warchaos/cal/
Hase Мортия SnowBall Чертофан Акрит СШС Hase Мортал ???


Сообщение отредактировал hase - Понедельник, 03.01.2011, 06:53
 
ВеликоРОСПонедельник, 03.01.2011, 09:22 | Сообщение # 21
Сообщений: 76
Репутация: 3
Статус: Offline
Quote (Errandir)
По каким, скажи на милость, поцреотическим источникам ты эту историю учил?
Трезвый бунт - это типа "рок против наркотиков", да?

Миф 1-й. Славяне пили во все времена...

В истории царской России и СССР славянские народы явили сознательную трезвость! В царской России они устраивали антиалкогольные бунты, интеллигенция призывала власть к борьбе с зелёным змием! Одни из первых антиалкогольных выступлений — крестьянские бунты 1858 года. В 1858—1859 годах в 32 губерниях России прокатились антиалкогольные бунты с требованием закрыть все кабаки. Под давлением общественности Царь Александр III был вынужден ограничить торговлю водкой. Н. А. Добролюбов писал: "Сотни тысяч народа в каких-нибудь пять-шесть месяцев без всяких предварительных возбуждений и прокламаций, в разных концах обширного царства отказались от водки".

Три года трезвой жизни закончились отменой крепостного права. Потом были антиалкогольные выступления русской интеллигенции во главе с Фёдором Достоевским и Львом Толстым. В 1914-м был принят сухой закон, который действовал всю войну ,вплоть до конца гражданской войны

В 1914 году уже в преддверии и даже в начале Первой мировой войны, под давлением общественных патриотических сил, был издан царский указ о запрещении производства и продажи всех видов алкогольной продукции на всей территории России. Торговля алкогольными изделиями была прекращена с 19 июля 1914 г. в соответствии с заранее обусловленной (в мае того же года) нормой — на время мобилизации, а в конце августа продлена на всё время войны.

Крепкие алкогольные изделия продавали только в ресторанах. И хотя в ответ на указ появились многочисленные способы обхода закона, душевое потребление алкоголя снизилось более чем в десять раз. И только в 1960-х годах — достигло уровня 1913 г.

Quote (hase)
причем тут виноград и водка? Виноград это вино и т.п. Иди учи химию гений обороны

научно- обоснованная безопасная доля алкоголя для северного человека не существует, а русский народ — северный. Почему же южные народы, тысячи лет употребляющие вина,повсеместно виноград в пищу не спились. В организме каждого человека вырабатывается фермент, который называется алкогольдегидрогеназа. Этот фермент призван какие-то случайные дозы алкоголя, попавшие в организм, нейтрализовать. Так вот этот фермент очень успешно и в больших количествах вырабатывается у южных народов. Вот почему чукчи, ханты и другие коренные северные народы спиваются: у них в организме вообще нет этого фермента.

Что , никогда такого не слышали ? ЗОМБИ

Сообщение отредактировал ВеликоРОС - Понедельник, 03.01.2011, 09:25
 
TerrikonПонедельник, 03.01.2011, 09:42 | Сообщение # 22
Сообщений: 114
Репутация: 7
Статус: Offline
Ужас! Пойду со своим ферментом в организме бороться - пивка куплю. Всех с этим самым - с Новым Годом! :-)

Одерим, а фь лося лис
 
kalmykПонедельник, 03.01.2011, 11:55 | Сообщение # 23
Сообщений: 1191
Репутация: 26
Статус: Offline
Может в 9-10 веке славяне и были северным народом, но современный русский к славянам практически никаким боком не относится. Современный русский - это термоядерная смесь восточнославянских, татарских, финно-угорских, балтийских и кучи других кровей. А насчет южных - там пили разбавленное вино. По крепости оно было на уровне той же медовухи, которую славяне потребляли в промышленных количествах.


Mugen
Чатланин без штанов


Сообщение отредактировал kalmyk - Понедельник, 03.01.2011, 11:55
 
Ivan7777Понедельник, 03.01.2011, 12:03 | Сообщение # 24
Посмотри и задумайся
Сообщений: 884
Репутация: 2
Статус: Offline
хе хе , вы что надеетесь что 2013 будет?

Из сильных и злобных Врагов получается удобная и прочная Обувь.
 
ApocalypseПонедельник, 03.01.2011, 12:05 | Сообщение # 25
Сообщений: 210
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (Ivan7777)
хе хе , вы что надеетесь что 2013 будет?

не поверишь, даже 5000+ будет

сабж: не пью все свои 17 и не собираюсь, хотя почему то упорно пытались напоить шампенским на нг...


 
Ivan7777Понедельник, 03.01.2011, 12:12 | Сообщение # 26
Посмотри и задумайся
Сообщений: 884
Репутация: 2
Статус: Offline
Quote (Apocalypse)
сабж: не пью все свои 17 и не собираюсь, хотя почему то упорно пытались напоить шампенским на нг...

в армии для тебя трудно будет biggrin
З.ы. кто будет служить под Питером, звоните, я знаю подход к командирам tongue


Из сильных и злобных Врагов получается удобная и прочная Обувь.
 
YuouYПонедельник, 03.01.2011, 14:07 | Сообщение # 27
Сообщений: 600
Репутация: 31
Статус: Offline
на трезвый ум Русского человека понять нельзя)
да и представить нас без спиртного тоже.
Надо урезать количество и увеличивать качество распиваемого алкоголя,но совсем запрещать его нельзя.
Ведь даже от воздуха человек "окисляется"


yo-yo [Umbrella] Трион 2.0
YuouY [WorldWar] Лиаф
Skype- deadnote91
 
TiM_TwiserПонедельник, 03.01.2011, 15:14 | Сообщение # 28
Сообщений: 1322
Репутация: 80
Статус: Offline
Оружие против России

Обращение 1700 врачей
в Государственную Думу, в Совет Федераций, ко всем гражданам России

Дорогие соотечественники! Дорогие братья и сестры!

Мы, врачи, профессора, академики медицины, обращаемся к вам с просьбой обсудить и вынести решение об официальном признании наркотиками алкоголя и табака, получивших массовое распространение в нашей стране, причинивших и причиняющих огромный вред человеку и обществу, ставящих под угрозу само существование нашего Отечества как культурного государства.

Все выдающиеся ученые мира, как прошлого, так и настоящего, бескомпромиссно установили, что алкоголь является сильным наркотическим ядом.

А.Н. Тимофеев в книге «Нервно-психические нарушения при алкогольной интоксикации» (Л., 1955 г.) пишет: «Алкоголь относится к наркотическим веществам жирного ряда, действующим парализующим образом на любую живую клетку… особенно на клетку коры головного мозга… оказывает парализующие действия на высшие отделы центральной нервной системы (ЦНС) растормаживает механизмы нижележащих отделов. Этим объясняется возбужденное поведение человека, так как тормозной процесс в высших отделах уже пострадал».
В.К. Федоров, ближайший ученик И.П. Павлова, в статье «О начальном влиянии наркотиков (алкоголя и хлоралгидрата)» утверждает, что «…алкоголь есть наркотик, и как всякий наркотик, имеет свои особенности и лишь в деталях отличается от других наркотиков: все фазы влияния алкоголя на ЦНС растянуты, …эйфория при алкоголе более отчетливая, чем и объясняется тяготение в человеческом обществе к алкоголю» («Труды физиологической лаборатории И.П. Павлова», 1949 г.)

А.И. Введенский: «Алкоголь относится к наркотическим ядам, из всех тканей тела имеет наибольшее сродство к ЦНС («О вменяемости алкоголиков», М., 1935 г.).

Н.Е. Введенский пишет (П. С. П., т.7, Л., 1963 г., ст. «О действии алкоголя на человека»): «Действие алкоголя во всех содержащих его спиртных напитках (водки, ликеры, вина, пиво и т.д.) на организм сходно с действием наркотических веществ и типичных ядов (таких, как хлороформ, эфир, опий и т.д.)».

В.Т. Кондратенко и А.Ф. Скугаревский: «Основным фармакологическим действием алкоголя на ЦНС является наркотическое» («Алкоголизм». Минск, 1983 г.).

Особо опасное действие алкоголь оказывает на организм ребенка. По данным фармаколога Н.Н. Кракова, у детей, не достигших возраста десяти лет, сильный токсический эффект, то есть отравление и даже смерть, наблюдается при дозе от 2-3-х столовых ложек водки, что соответствует приблизительно 15 гр. Чистого алкоголя (цит. По: Ю. Груббе. «Алкоголь, семья, потомство», 1974 г.).

В 1975 г. Всемирная ассамблея здравоохранения вынесла решение «считать алкоголь наркотиком, подрывающим здоровье».

В Большой Советской Энциклопедии (т. 2, стр. 116) сказано, что «алкоголь относится к наркотическим ядам».
Несмотря на все эти научные данные, в нашей стране имеет место странный парадокс: наркотический яд свободно продается даже в гастрономических магазинах.
Из всех наркотиков только алкоголь и табак не находятся под запретом законов, потому что они служат оружием могущественной мафии для ее обогащения, а также для эксплуатации людей и для свершения многих бесчеловечных преступлений.

Мы – люди самой гуманной профессии, призванные защищать жизнь и здоровье людей, - не можем далее терпеть, что в нашей стране от причин, связанных с потреблением алкоголя и табака, ежегодно погибают почти полтора миллиона человек и рождается более 200 тысяч дефективных и дебильных детей. Наконец, здравый смысл требует решить этот вопрос логично и законно.
Почему алкоголь и табак, которые по своему губительному действию ничем не отличаются от других наркотических средств – таких, как морфий, опий, марихуана, эфир и т.д., - а приносят вред в десятки и сотни раз больше, чем все они, вместе взятые, почему они не подчинены закону о борьбе с наркоманией? Может быть, потому, что на алкоголе и табаке зарабатывают больше, чем на других наркотиках, что с их помощью можно погубить больше людей, что они позволяют совершать темные дела менее заметно? Так не пора ли нам перестать следовать указаниям мафии, наживающей на жизни и здоровье людей горы золота?
Учитывая, что потребление алкоголя и табака в нашей стране получило распространение, не имеющее себе равного в мире, учитывая огромные нравственные, демографические, экономические и экологические потери, которые понесли и продолжают нести наш народ и государство, учитывая, что дальнейшее отношение к алкоголю как пищевому продукту и свободная продажа его грозят полным подрывом здоровья, жизни и будущности нашего народа и могут закончиться катастрофой в самом недалеком будущем, - мы, врачи всех специальностей, вносим предложение:
официально признать алкоголь и табак наркотиками и распространить на них закон о защите населения от наркомании».

Второй аспект проблемы – это вопрос: умеренное потребление или трезвость? По существу – это гвоздь всей проблемы.
Позиция защитников «умеренного» потребления ошибочна в своей основе, так как она исходит из ложной предпосылки о существовании меры в потреблении алкоголя – наркотического яда. Если согласиться с тем, что для яда существует мера, то можно пускать в свободную продажу все виды наркотиков с предписанием употреблять их «умеренно». И весь народ погибнет от наркомании.

Письмо подписали академики медицинских наук России: Ф.Г. Углов (Санкт-Петербург), В.В. Кованов (Москва), Е.А. Вагнер (Пермь), Е.Н. Калнберз (Рига), Л.Т. Малая (Харьков), Е.И. Гончарук (Киев) и другие; члены-корреспонденты АМН: Н.С. Кисляк (Москва), П.П. Коваленко (Ростов-на-Дону) и другие.
Подлинные документы с подписями хранятся по адресу 197689, Санкт-Петербург ул. Л. Толстого 8, Санкт-Петербургский медицинский институт им. Академика И.П. Павлова.


Мой скромненький сайт ни о чем.
На своем сайте нужно зарабатывать.
 
TiM_TwiserПонедельник, 03.01.2011, 15:44 | Сообщение # 29
Сообщений: 1322
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (kalmyk)
Лол. Славянские народы как раз нормально переносят сильные дозы алкоголя. Там где якут или ненец отравятся, хохол только во вкус войдет.

Quote (Errandir)
ВеликоРОС, очень интересно и содержательно. Разве что абсолютно бездоказательно. Трехметровые богатыри и "алкогольная хрень" - это очень убедительные доводы в пользу твоей поцреотической теории.
Раз, по твоим словам, русские никогда не пили, то почему уже с семнадцатого века "напойная деньга" стала одной из основных статей государственных доходов?

до 1910 года Россия по употреблению алкоголя стояла на втором снизу месте в мире (после нас шла только Норвегия). 65% мужиков по руси 18 века вообще не пробовали напитков крепче 4х градусов (и 90% женщин).
Если кто заинтересуется и не сможет сам найти нужные ссылки на подтверждение этих данных - пишите в личку - я помогу.
ТАК КАКОГО ХРЕНА МЫ ВЕРИМ В ТО, ЧТО "ИСТОРИЯ РУСИ - ИСТОРИЯ ПИТЬЯ"???
как ни грустно, ответ - "просто хотим так верить, чтобы оправдать свою зависимость от алкоголя."

Quote (YuouY)
Надо урезать количество и увеличивать качество распиваемого алкоголя,но совсем запрещать его нельзя. Ведь даже от воздуха человек "окисляется"

Пока у нас есть люди, которые успешно зарабатывают миллионы на продаже алкоголя и табака простакам, считающим что "настоящий русский обязан пить" - без запрещения не обойтись. А вот когда мы прозреем хотя бы на 90% - можно уже и не запрещать. Но пока в России "трезво" смотрят на алкоголь менее одной шестой населения.


Мой скромненький сайт ни о чем.
На своем сайте нужно зарабатывать.
 
ЯманекоПонедельник, 03.01.2011, 16:32 | Сообщение # 30
Сообщений: 703
Репутация: 94
Статус: Offline
А какого сивого мерина под новый год такие споры, ась?
Русские пьют.
Немцы пьют.
Все пьют.
А кто не пьет, тот обычно морализирует и поучает других, чем портит всем настроение и нихрена не воздействует благостно на здоровье.
Поэтому Цез, забей обращать заблудших варховцев, дай нажраться, и береги СВОИ НЕРВЫ booze
Тимушка, Ерр - с новым годом!


древняя как навоз мамонта...(с.)

Сообщение отредактировал Яманеко - Понедельник, 03.01.2011, 16:36
 
  • Страница 2 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:

 

Используются технологии uCoz