War Сhaos - стратегическая игра онлайн
  Введение Как начать FAQ Форум Об игре  
Регистрация · Вход · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
Модератор форума: TiM_Twiser  
Религия стремительности?
Нужная ли в религии стремительности способность, 50% уворота? считаете ли вы ее читерской?
1. Нужна конешно, это и был недостающий элемент в игре вархаос. [ 36 ] [34.62%]
2. Ну незнаю, по мне так пофиг. [ 27 ] [25.96%]
3. Урезать его надо было сразу после введения. [ 41 ] [39.42%]
Всего ответов: 104
ОктавианЧетверг, 12.02.2009, 12:36 | Сообщение # 31
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
А я, например (это мое мнение) не считаю, что в стратегии все "до копейки" должно просчитываться. И очень хорошо, что хоть в одной религии есть элемент случайности.

Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении)

Римская Империя.

 
ОктавианЧетверг, 12.02.2009, 12:41 | Сообщение # 32
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
А чего бы, кстати и из магии не убрать тоже 30% шанса на то, что свиток не пропадет, а? Тоже же рандомная, не просчитываемая штука?

Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении)

Римская Империя.

 
DevostatorЧетверг, 12.02.2009, 12:43 | Сообщение # 33
Сообщений: 528
Репутация: 53
Статус: Offline
Quote (Октавиан)
А я, например (это мое мнение) не считаю, что в стратегии все "до копейки" должно просчитываться. И очень хорошо, что хоть в одной религии есть элемент случайности.

ИМХО не согласен smile

это уже зависит от стратегических качеств стратега : )))

чем четче все просчитывается, тем лучше для вас результат... хотя и в стратегии удача играет не малую роль...


 
ОктавианЧетверг, 12.02.2009, 13:17 | Сообщение # 34
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
Quote (Devostator)
это уже зависит от стратегических качеств стратега : )))

Вот именно - "от качеств стратега"! А стратег - это не вычислитель формул. Никакя война и никакое сражение без случайностей не бывает. И хороший полководец должен брать в расчет и "перезакладываться" и на них. И чем лучше он это сделает, - тем лучший он и стратег.


Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении)

Римская Империя.

 
766dtЧетверг, 12.02.2009, 13:23 | Сообщение # 35
Сообщений: 198
Репутация: 12
Статус: Offline
сошлись в споре сторонники шахмат и противники)

Мортос ~766dt
Акрит i766dt
 
XopCЧетверг, 12.02.2009, 13:24 | Сообщение # 36
Сообщений: 4085
Репутация: 144
Статус: Offline
Quote (Октавиан)
А стратег - это не вычислитель формул.

качественный стратег именно вычислитель всех исходных параметров для получения результата и воплотитель в жизнь вычисленного.


Мортос: XopC - завхоз тьмы и нупский калькулятор, Во имя Креспа! ибо нефиг!
Лиаф: Запущ - краснокожий угнетенный абориген в резервации.
 
ragnarek1Четверг, 12.02.2009, 13:31 | Сообщение # 37
Сообщений: 810
Репутация: 28
Статус: Offline
Quote (XopC)
качественный стратег именно вычислитель всех исходных параметров для получения результата и воплотитель в жизнь вычисленного.

Все равно все свядется к мясу smile
Из-за таких неопределяемых параметров как зоналки, положенные противником после разведки, его действия непосредственно перед твоим "ходом" и удача. Так что одним переменным больше ничего не изменит.


 
766dtЧетверг, 12.02.2009, 13:33 | Сообщение # 38
Сообщений: 198
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (XopC)
качественный стратег именно вычислитель всех исходных параметров для получения результата и воплотитель в жизнь вычисленного.

все просто.... а нужны ли погрешности и рандом в этой игре вообще?
разброс удара, длительность и сила заклинаний, варка зелий. в итоге при любом разбросе выйдет какое-то среднее значение. стратег (именно стратег) вполне может руководствоваться этим средним.

если осуждается рандом на уровне тактики, то это совершенно другой вопрос.


Мортос ~766dt
Акрит i766dt
 
XopCЧетверг, 12.02.2009, 13:51 | Сообщение # 39
Сообщений: 4085
Репутация: 144
Статус: Offline
Quote (ragnarek1)
Из-за таких неопределяемых параметров как зоналки, положенные противником после разведки, его действия непосредственно перед твоим "ходом" и удача.

не осознал что есть "зоналки" если имеецо в виду территориальная магия, то все можно просканить, зелья/баффы/дебаффы также прекрасно сканяццо, удача вот единственный неопределяемый параметр и если урон можно предсказать с погрешностью около 30%, то попадаемость по уклонению предвидеть не получиццо никак, ибо совсем рандом.
кстати и зелья уклонения тоже бы пофиксить, на увеличение дистанционной защиты +100% без уклоняемости.
Quote (766dt)
все просто.... а нужны ли погрешности и рандом в этой игре вообще?
разброс удара, длительность и сила заклинаний, варка зелий. в итоге при любом разбросе выйдет какое-то среднее значение. стратег (именно стратег) вполне может руководствоваться этим средним.
если осуждается рандом на уровне тактики, то это совершенно другой вопрос.

да думаю что сильный рандом на уровне именно тактических боев есть зло от которого следует избавляться, а варка, лут и прочее только добавляют интереса.


Мортос: XopC - завхоз тьмы и нупский калькулятор, Во имя Креспа! ибо нефиг!
Лиаф: Запущ - краснокожий угнетенный абориген в резервации.


Сообщение отредактировал XopC - Четверг, 12.02.2009, 14:08
 
TepKuHЧетверг, 12.02.2009, 14:15 | Сообщение # 40
Сообщений: 2298
Репутация: 55
Статус: Offline
Quote (XopC)
а варка, лут и прочее только добавляют интереса.

как игра в казино) Упадут с кряка 10 рассеек или только 9ь щупалец


Мортия: Dark Angels
Торос: Dark Legion
Трион: Организация Варшавский Договор("ОВД")
 
ОктавианЧетверг, 12.02.2009, 23:14 | Сообщение # 41
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
Quote (XopC)
качественный стратег именно вычислитель всех исходных параметров для получения результата и воплотитель в жизнь вычисленного.
Еще раз повторяю: Стратег - это не счетчик. Никакая война, никакое сражение НИКОГДА не дает полной раскладки ситуации со всеми известными исходными данными, как ты того хочешь. Чтобы тебе их осталось только подставить в формулы и просчитать.
Наоборот, в реале в подобных ситуациях, всегда больше неизвестных. И командующий на поле боя нужен именно для того, чтобы оперативно находить наиболее целесообразные решения в конкретных ситуация с возникающими неизвестными. И уж поскольку Варха - это какая-никакая модель реала, то и бои в ней уж пусть будут с неизвестными...
А иначе XopC, ты в сражении просто не нужен. Высадил свои войска куда-нить - и сиди жди победы. Комп и без тебя все посчитает и цифирки куда надо подставит... .
И не забывай, что ХАОС сам по себе не предполагает раскладки всего по полочкам.


Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении)

Римская Империя.

 
pivoПятница, 13.02.2009, 00:01 | Сообщение # 42
Сообщений: 108
Репутация: 0
Статус: Offline
можно уменьшить уворот до 35/15% и адекватно увеличить защиту, а то 50% слишком большой разброс
аноголично для ловкости сделать
 
TiM_TwiserПятница, 13.02.2009, 09:37 | Сообщение # 43
Сообщений: 1322
Репутация: 80
Статус: Offline
Quote (Октавиан)
Еще раз повторяю: Стратег - это не счетчик. Никакая война, никакое сражение НИКОГДА не дает полной раскладки ситуации со всеми известными исходными данными, как ты того хочешь. Чтобы тебе их осталось только подставить в формулы и просчитать.
Наоборот, в реале в подобных ситуациях, всегда больше неизвестных. И командующий на поле боя нужен именно для того, чтобы оперативно находить наиболее целесообразные решения в конкретных ситуация с возникающими неизвестными. И уж поскольку Варха - это какая-никакая модель реала, то и бои в ней уж пусть будут с неизвестными...
А иначе XopC, ты в сражении просто не нужен. Высадил свои войска куда-нить - и сиди жди победы. Комп и без тебя все посчитает и цифирки куда надо подставит... .
И не забывай, что ХАОС сам по себе не предполагает раскладки всего по полочкам.

Такой расклад справедлив, если такие неизвестные факторы есть у всех участников военных действий. У нас же получается, что религия стремительности на порядок более непредсказуема, чем любая другая.


Мой скромненький сайт ни о чем.
На своем сайте нужно зарабатывать.
 
XopCПятница, 13.02.2009, 09:40 | Сообщение # 44
Сообщений: 4085
Репутация: 144
Статус: Offline
Quote (Октавиан)
Еще раз повторяю: Стратег - это не счетчик. Никакая война, никакое сражение НИКОГДА не дает полной раскладки ситуации со всеми известными исходными данными, как ты того хочешь. Чтобы тебе их осталось только подставить в формулы и просчитать.
Наоборот, в реале в подобных ситуациях, всегда больше неизвестных.

если ты неспособен собрать всю раскладку ситуации и превратить неизвестные в известные, то это твои проблеммы и из-за этого не стоит вводить еще кучи неизвестных и непредсказуемых параметров, чтобы во благо тебе другие так-же не смогли просчитывать ситуации.


Мортос: XopC - завхоз тьмы и нупский калькулятор, Во имя Креспа! ибо нефиг!
Лиаф: Запущ - краснокожий угнетенный абориген в резервации.
 
766dtПятница, 13.02.2009, 09:47 | Сообщение # 45
Сообщений: 198
Репутация: 12
Статус: Offline
Quote (TiM_Twiser)
Такой расклад справедлив, если такие неизвестные факторы есть у всех участников военных действий. У нас же получается, что религия стремительности на порядок более непредсказуема, чем любая другая.

ну тогда надо добавить случайные факторы остальным религиям... например шанс парировать ближний удар у силы.... нанести скрытый критический удар у диверсии, наложить заклинание в два раза мощнеее у магии.... ну и так далее

Quote (Октавиан)
Еще раз повторяю: Стратег - это не счетчик.

еще раз - стратег это именно счетчик))

Добавлено (13.02.2009, 09:47)
---------------------------------------------
надо только определиться - равнять религии в сторону атеизма или от него.... имхо логичнее все-таки от него

Добавлено (13.02.2009, 09:47)
---------------------------------------------
кстати аж самому мысль понравилась про магию)))
хочу вихрь, раскидывающий на 10 клеток))


Мортос ~766dt
Акрит i766dt
 
Поиск:

 

Используются технологии uCoz