War Сhaos - стратегическая игра онлайн
  Введение Как начать FAQ Форум Об игре  
Регистрация · Вход · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Модератор форума: Гвенвивар  
Светлый Завет
ErrandirПонедельник, 11.05.2009, 12:21 | Сообщение # 76
Сообщений: 689
Репутация: 51
Статус: Offline
Вкратце резюмирую слова Буингота: быдло такое быдло, так ему и надо.
С одной стороны, он прав: никакой раздачей и перераспределением денег нищету не искоренишь, это только у коммунистов были такие мифы (хотя, быть может, и работало кое как?).
С другой стороны, для кого-то деньги - это не самое главное в жизни. Кто-то работает в школе, в больнице или в библиотеке не потому, что он раб с зашоренными глазами.



 
BaldheadПонедельник, 11.05.2009, 22:18 | Сообщение # 77
Сообщений: 320
Репутация: 29
Статус: Offline
Бывают, Бу, и обстоятельства... И дай тебе Бог не встретиться с ними. Потому, что и свободный внутренне, внешне и как угодно человек - всего лишь человек, а люди слабы. У тебя, судя по всему, всегда было что кушать и чем платить. Это не в упрек тебе, ты молодец. Я хочу только сказать, что не все имеют силу сопротивляться обстоятельствам и отсутствие силы нельзя ставить им в вину, как нельзя ставить тебе в вину то, что у тебя сила есть. Да, говорят, Бог всегда дает испытание по силам - но Он жалеет и тех, кто испытание не выдержал. Мы не боги, но любить и мы можем. И Абрамович достоин любви - он трудился, много трудился, учился и делал дело - пусть оно оказалось гнилым - это его ошибка, возможно, он еще одумается. И последний нищий, рисующий на своем лице страшные шрамы и подвязывающий ногу, чтобы сойти за инвалида - тоже достоин любви, он был слаб, разве за слабости судят. Не суди, Бу. Люби - люди, право, достойны любви. В любви и Бог, и правда, и покой - всех не надо, мы не святые, но ближних своих - непременно.

Да воскреснет Бог, и расточатся врази Его, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут; яко тает воск от лица огня, тако да погибнут беси от лица любящих Бога и знаменующихся крестным знамением
 
BooingotВторник, 12.05.2009, 05:45 | Сообщение # 78
Сообщений: 775
Репутация: 39
Статус: Offline
Quote (Errandir)
быдло такое быдло, так ему и надо.

Так, не надо тут перевирать мои слова. Никого я быдлом не обзывал, и не судил. Я говорю о том, что каждому человеку даются в жизни возможности. Причем постоянно. Только он их не видит и не пользуется ими. Ибо так приучен. Многие довольны и тем что есть, т.к. потребности невелики. И за это их никто не осуждает. Возможно это, наоборот, высшее благо.

Quote (Baldhead)
Бывают, Бу, и обстоятельства

Да, у каждого в жизни бывают обстоятельства. Спросите любого взрослого человека - у всех в жизни были две-три жопы, из которых они с трудом вылезали. И каждая жопа открывала глаза на что-то, делала человека сильнее, мудрее... или не делала. Кому то дала понять, что надо ценить друзей, которые поддержат тебя в сложную минуту, и самому быть готовым оказать помощь. Или то, что надо контролировать свое эго, бывают и успехи и падения, и эту синусоиду жизни надо понимать. А кто-то не понял. Кто не усвоил, тому повторят.

И в личных отношениях нас привлекают люди, в отношениях с которыми наиболее вероятен конфликт, причем более принципиальный. И через разрешение конфликта, не избегание, а разрешение конфликта между мужчиной и женщиной можно выйти на отношения другого уровня, которые позволяют самореализовываться, самораскрываться и удовлетворять свои потребности и стремления, которые у мужчин и у женщин разные.

Если у вас есть знакомый, у которого третий развод, это вообще уже бросается в глаза.

Quote (Baldhead)
последний нищий, рисующий на своем лице страшные шрамы и подвязывающий ногу, чтобы сойти за инвалида

Когда я увидел как группа инвалидов в Москве после трудового дня переодевается в цивильную одежду и идет отдыхать по барам, я перестал кому-либо подавать вообще. Предпочитаю сейчас помогать тем, кого хорошо знаю, и не навязывать свою помощь, а помочь именно так как нужно, сделать то, что реально поможет.

Давайте рассмотрим простой жизненный пример, как базу.
Как мы знаем (обычно почему-то уже после 20 лет), обучение в школе - систематическое. Возьмем, к примеру, алгебру. Вся система усвоения материала идет цепочкой, где частички нанизаны одна на другую. Вырви кусок - и дальше уже будет непонятно.
Возьмем некую Машу. Проболела она месяц. И ничего теперь не понимает. Надо решать задачу. Учитель в школе ей не помощник, ибо ломает его за 10к рублей в месяц уделять персональное внимание каждому из 100 учащихся под его патронажем.
Идет Маша к родителям. Никакой родитель ессесно в 40 лет не помнит алгебру за 6й класс.
Тут пошел первый выбор. Родитель может сам разобраться в куске материала, решить задачу, объяснить как решать и дать аналогичную задачу для закрепления. Или нанять репетитора если самому лень.
Какой же родитель делает выбор? Денег тратить я не буду, а самого ломает, после трудового дня еще напрягать мозги. Проще обматерить правительство, школу, а Машу послать разбираться саму.
Тут пошел второй выбор. Маша могла бы сама по 2 лишних часа посвятить в день усвоению материала или напрячь подружек на помощь. Уже смешно? Мне тоже кажется - в 12 лет такой выбор не делают. Итог - Маша списывает на переменке задачу, и дальше продолжает списывать такие же. Еще несколько аналогичных провалов в усвоении (недопоняла, отвлеклась) и Маша уже списывает все подряд.
Школа это конечно примитивный пример. Т.к. навязала ненужные знания под страхом наказания (родители, двойки) и приучила решать проблемы с минимальным напряжением, отмазываясь, делая для галочки. Но это пример проблем и выходов из проблемы которые дает жизнь. И после школы ничего не меняется.

Во всех ситуациях есть два вида помощи - это дать деньги, и почувствовать гордость за себя (экий я меценат и благодетель) или поступить не так внешне красиво, но реально изменить ситуацию к лучшему. У моего знакомого, будем звать его Мишей, был друг-наркоман. Ему помогали сочувствием, давали денег и грозили пальцем, "ну ты опомнись, так больше не делай" - "да, да, я все понял, я исправился, мне только долги отдать". Один раз он пришел к Мише и говорит, так больше не могу, помоги. Миша взял отпуск за свой счет, привез его на дачу и запер там. Приносил только кормежку. На все крики, маты и угрозы не реагировал. После 3 недель посмотрел на состояние, выпустил, напряг знакомых, чтобы приняли на работу, поручившись лично.
Надо ли сказать, что этот бывший нарк сейчас счастливый человек с призванием и семьей.
Но мораль не в этом. Когда Миша проводил "сеанс освобождения от зависимости", от него отвернулись многие хорошие люди, т.к. он поступал, на их взгляд, бесчеловечно. Он сильно упал в их глазах.

 
ErrandirВторник, 12.05.2009, 11:23 | Сообщение # 79
Сообщений: 689
Репутация: 51
Статус: Offline
Quote (Booingot)
Никого я быдлом не обзывал

Верно, такого слова в твоем посте нету. Но...
Quote (Booingot)
А 2/3 населения прозябает в бедности, почему? Просто потому, что несвободны внутренне. Не ценят свой труд, свою жизнь. Почему они разменивают свои 9 часов жизни в день ровно на столько материальных ценностей, чтобы не протянуть ноги, обеспечить свою семью минимумом еды и одежды, живя от зарплаты до зарплаты. Они рабы, и сами выбрали свое рабство, никто их не ловил и не заковывал в цепи. Они не учатся быть профессионалами, не занимаются самообразованием, не стремятся зарабатывать больше, инвестировать, возможно, откладывать те самые деньги, которые могут в черный день справиться с болезнью, требующей дорогого лечения. Не наставляют своих детей, как правильно жить, заботиться о своих родителях.

Если это не описание сферического быдла в вакууме, то я уже и не знаю, как его можно вообще описать.
О чем вообще мы говорим? О том, что все люди дураки, потому что живут серой массой и не используют предлагаемые им возможности, или о том, что все люди дураки, потому что неправильно помогают другим?



 
kalmykВторник, 12.05.2009, 11:24 | Сообщение # 80
Сообщений: 1191
Репутация: 26
Статус: Offline
Охренеть. Беседка и сюда добралась. shock Варха все больше начинает напоминать РИВу...


Mugen
Чатланин без штанов
 
BaralginSPBВторник, 12.05.2009, 21:51 | Сообщение # 81
Сообщений: 430
Репутация: 27
Статус: Offline
Quote (kalmyk)
Охренеть. Беседка и сюда добралась

Согласен biggrin После поста Бу - сам выпал в осадок - есть много чего сказать - будет время отпишусь biggrin



Нопасаран хлопцы!!! Враг не пройдет!!!
S P Q R - Свобода Сила Честь
Глава сенатского комитета Печати и Пропаганды
 
SeriusСреда, 13.05.2009, 13:47 | Сообщение # 82
Сообщений: 119
Репутация: 28
Статус: Offline
Интересно рассуждаете. Только мораль всегда проигрывает личным интересом. Никто не будет повышать талантливого работника, если можно повысить сынка старого приятеля или кабинетную подстилку, никто не вернет деньги за неудачную операцию и испорченное здоровье, всем ведь надо платить за кредиты и пр... т.д.
Quote (Booingot)
Они рабы, и сами выбрали свое рабство, никто их не ловил и не заковывал в цепи. Они не учатся быть профессионалами, не занимаются самообразованием, не стремятся зарабатывать больше, инвестировать, возможно, откладывать те самые деньги, которые могут в черный день справиться с болезнью, требующей дорогого лечения. Не наставляют своих детей, как правильно жить, заботиться о своих родителях.

Никогда не бывает простого выбора, не видел я людей, которые не хотели бы чего-то добиться в жизни и не делали этого из-за лени, отсутствия характера или еще чего-то. Всегда есть какая-то причина, почему кто-то поступает так, а не иначе.
 
XopCСреда, 13.05.2009, 13:56 | Сообщение # 83
Сообщений: 4085
Репутация: 144
Статус: Offline
Quote (Serius)
никто не вернет деньги за неудачную операцию и испорченное здоровье, всем ведь надо платить за кредиты и пр... т.д.

ну просто так не вернет, значит нужно сохранять чеки, следить за действиями и пр. пр, дабы была возможность доказать их неправоту и добится справедливости.
вот простейший пример, давно ли ктонибудь возвращал в магазин прокисшее молоко у которого еще не кончился срок годности или купленное с прошедшим сроком годности?


Мортос: XopC - завхоз тьмы и нупский калькулятор, Во имя Креспа! ибо нефиг!
Лиаф: Запущ - краснокожий угнетенный абориген в резервации.
 
SeriusСреда, 13.05.2009, 14:07 | Сообщение # 84
Сообщений: 119
Репутация: 28
Статус: Offline
Quote (XopC)
ну просто так не вернет, значит нужно сохранять чеки, следить за действиями и пр. пр, дабы была возможность доказать их неправоту и добится справедливости.
вот простейший пример, давно ли ктонибудь возвращал в магазин прокисшее молоко у которого еще не кончился срок годности или купленное с прошедшим сроком годности?

Медицина это такой узкий круг ненавидящих друг друга родственников. Там все друг друга защищают и реально помогают только своим. Доказать что-то нереально и бессмысленно (это не пораженчество, это реально так). Плату берут только в конвертах на "развитие больницы".

Мне чтобы отбить деньги за постоянно ломающийся ноутбук пришлось около 10-12 раз наведаться в магазин и сервисный центр. И то, помогло только мое знание их системы. После получения предварительного досудебного соглашения (по-любовно разойтись) подписанного и заверянного мною и сотрудниками магазина позвонили на следующий день в 9:00 утра и предложили забрать деньги, когда мне будет удобно.

Сообщение отредактировал Serius - Среда, 13.05.2009, 16:38
 
LighT_MasterЧетверг, 14.05.2009, 15:58 | Сообщение # 85
Сообщений: 79
Репутация: 3
Статус: Offline
Вот и перешла мало-помалу беседа с вопросов религии и морали к вопросам бизнеса.

Хотя нет в этом ничего удивительного,на мой взгляд. Религия,придумана была государствами для оправдания своих действий, для того чтобы сплотить народы(вот в этом нет ничего плохого,просто обычно сплочали для не всегда хороших целей).




 
ОктавианЧетверг, 14.05.2009, 17:54 | Сообщение # 86
Сообщений: 1590
Репутация: 49
Статус: Offline
Quote (LighT_Master)
Религия,придумана была государствами для оправдания своих действий,
Религии были придуманы для оболванивания своих граждан и держания их в узде. А вот для оправдания своих действий государствами была придумана дипломатия.


Fortiter in re, suaviter in modo
(твердо в деле, мягко в обращении)

Римская Империя.

Сообщение отредактировал Октавиан - Четверг, 14.05.2009, 17:55
 
MilesЧетверг, 14.05.2009, 17:56 | Сообщение # 87
Сообщений: 775
Репутация: 24
Статус: Offline
Quote (Октавиан)
Религии были придуманы для оболванивания своих граждан и держания их в узде

Религии были придуманы самими гражданами, чтобы жизнь не казалась такой... эмммм... плохой в общем.


Сила - в численности, и я за двоих-троих.
Miles, Мортия
Мельхиор, Акрит.
 
  • Страница 6 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
Поиск:

 

Используются технологии uCoz