По оценке экспертов (тех кто из постояно и регулярно юазает) прицельная возможность прыжков на Вихре была порядке 75 + % шансов на точное попадание. По оценке Треза еще Выше, поэтому если у тебя выходит 10-20% ну уж извини, значит ты как говориться "...не умеешь их готовить" ибо надо создавать соотвествующие условия для прицельных прыжков и использовать там где эти условия возможны создать..иначе рулетка...

мои аргументы для оставления Вихрей на земле, обуславливались действительно другими соображениями...вот они:

мой ответ:

Категорически несогласен!!! У меня такое ощущение, что никто не вел сложных комбинационных и позиционных войн или в осаду замки не брал когда противник грамотно сопротивляется...

Вихрь это порой единственное стредство что бы нейтрализовать клетку.

Примеры:

При бое с лесником заранее кидаются вихри на ключевые темные клетки что бы они не были заняты его танками, которых практически нереально убить (всё остальное не работает).

При бое с любым из противником есть так называемые "мертвые клетки" особенно позади городов до которых исходя из рельефа и позиции нереально добраться, а обстрелять луками нельзя из-за блока города/танка в которых даже 1 лук в обороне и с антислипом блочит любые аттаки по городу...

При широкоформатных боях зачастую невозможно прикрыть фланги (просто на фланги нехватает танков). Что бы не пробили с флангов, или что бы танки с флангов не заблочили луков (ибо их не удержит ни огонь, ни пута, ни куст) юзаются вихри...

Я уже не говорю про защиту города от превосходящих сил противника, 3-4 своих (или соклана) вихря под своими стенами - это то что гарантирует безопасность города и возможность выходить из него (никто не будет диспелить 3-4 клетки с вихрями с учетом что помимо их на подступах и другой своей магии рядами...). Кидать другое что либо бесполезно ибо могут и в блок под замок встать и всеравно проатачить...

Если дело плохо и надо спасти свою ставку или времянку, то вихри это также отличная и практически гарантированная защита от мека/рыцака камикадзе .... (в этих случаях от мека с дубьем ни куст ни пута не спасут - ему надо то пару ударов)

В общем, на мой взгляд вихри надо оставлять... в противном случае обеднеет тактическая составляющая геймплея и возникнут очень сложно разрешимые тактические построения...

Старая мехника вихря: вихрь кидает на 5 клеток в любую сторону от себе, не считая самой точки с вихрем. В этом поле должно быть 10 свободных клеток иначе прыжки не будут осуществляться. Соответственно шанс прыгнуть вообще 100%, а вот дальше начинаются бляски с бубном, чтобы попастьв нужную клетку естественно надо забить все лишние, но меньше 10 свободных то нельзя, в итоге получается этакая оптимизация прыжковых клеток. И вот тут мы получаем разницу, если на острове всего одна клетка попадает в радиус дейсвтия вихря то это всего 10% шанса на прыжок и т.д. по нарастающей. Поэтому говорить о 75% нельзя. Вот на суше там другой расклад может быть чисто из-за построений и потенциальной возможности снести какого-нибудь героя под прыжки.

Они давно на 5 клеток кидают, уже месяца 3-4, не меньше.

я так понимаю что Трез представлял себе битвы так: сходятся 2 армии на расстояние 5 клеток и долго друг друга пинают.. ходов 5-6 у героев.. тогда спринт действительно не нужен для отхода, а для переброски юнитов очень актуален.. проблема в том что в варху привыкли играть в такую какая она сейчас и Трез совершил огромную ошибку не урезав ходы изначально, теперь просто никто не захочет играть в такую игру, какой видит в идеале её создатель..

на мой взгляд фиксы надо вводить в новых мирах, а старые оставить догнивать как есть.. старичкам не нравится новые правила, так пусть играют по старым в своей мортии, чем меньше старичков будет в новых мирах, тем здоровее будет игра.. старички в новом мире это зло..

Это были мои аргументы которые я высказывал при обсуждении Вихрей в специальной ветке когда Трез еще думал вообще их убрать с Суши.

не знаю такова первоначальная мысль Разработчика, которая была изначально заложена в Вихри много лет назад ... Видимо он ориентироваля на усредненный размер АП-ов у аттакующих стеков (тады еще не было ни рун ни стрема, да и сапоги 4-ые были редкостью) и счел что если отбросит на 5 клеток то это и составит 30-50% потерь (в целях аттаки) АП-ов и не позволит эффективно аттаковать, а может еще по каким-то соображениям (к примеру путем бетта тестирования Вихрей - выявили оптимальный радиус)

Насколько я помню раньше радиус был 7, его просто урезали чтобы народ не читерил.

Лично я рад, что Трез наконец-таки начал появляться на форуме, активно участвовать в игре, фиксить застрарелые болячки. Вот такие форумные срачи на пустом месте как раз и явились причиной его ухода в прошлый раз. Все, кто видит игру в глобальной перспективе, а не через собственный меркантильный интерес - фиксы поддерживают.

Раз к Господу пришел народ,
И стал всевышнего просить, -
Правитель, мол, такой урод,
Что надобно б его сменить!

Он с бедна-люда кровь сосет!
С ним нахлебались мы дерьма!
Да он такую чушь несет!
Что сам не знает нихрена!

Подумал Бог, решил помочь,
И жизнь народа изменил... .
Ну в общем в ту же саму ночь
Он им правителя - сменил!

Но...утром смотрит у ворот,
Опять толпящийся народ...
Чего пришли? - А попросить
Опять правителя сменить!

Мол новый хуже в десять раз!
Он всех до нитки обобрал!
Да он такой издал указ!
Что хоть бы черт его побрал!

Господь опять народу внял,
Чтобы унять их боль сердец!
Правителя им поменял..., -
И думал все, - теперь ППЦ!

Но... вновь народ заголосил:
Правитель наш гнуснейший гад!
Да кто ж такого-то просил?!
Уж лучше первого - назад!

PS
Мораль?! Она вообще пред вами!
Надеюсь догадались сами...
(Ты, Домка, дурью-то не майся!
а кем была - тем оставайся!)

(Забаненный Доменикой Октавиан)

сорри но я понимаю что вы точно говорите не понимая.
в радиусе 5 клеток должно быть 10 свободных, куда и попадет герой. так вот если из эти 10 только 1 придется на берег врага. то какой шанс попасть на нее - если шансы попадания на все 10 клеток равные? или игра знает что ты хочешь попасть именно туда и ставит туда шанс больше?
как тут готовить?

ну конечно не эксперт, ибо не юзал активно ...поэтому и довода - давайте оставим вихрь на суше для прыжков - у меня и не было.
А ориентировался я на Твое мнение и Треза где были цифры 90% и 95% шансов соответственно, ну теперь понятно что это имелось в виду при идеальных условиях и наличия достаточного количества клеток (не 1-2 штуки) на которые осуществляются "прицельные" прыжки....

Ну это уже не столь важно. Мне к примеру ОЧЕНЬ нарвиться идея Слонтопа с Пантонами - ее чутку доработать - и вообще проблем с Островами считай нету...они будут браться (с подгонкой к ним Понтонов) хоить и раза в 2 тяжелее если просто бы стояли на Суше, но уже ничего сверхъестественного делать не пришлось бы.... Отличная идея...

Добавлено (09.06.2010, 13:19)
---------------------------------------------

А если там рыцак-танк с Зубами обпитый на Ловку и взади 3-4 Эльфе с антислипом и ловкой и которых охраняют теже стеки-танки, города, башни (т.е. не заблочишь). Правильнее заранее забить такие клетки Вихрями и вообще не шибко парится....намного эфективнее...